|
20 августа 1969 AGENDA, v.X, p.314-319
(Ученик из Ватикана прибыл в Пондишери)
Я виделся с P.L. Есть две вещи, сначала я расскажу о личной, за- тем -- о более общей. Он говорит, что после того, как в последний раз он виделся с тобой, он пошел в самадхи, и там вдруг внезапно почувствовал чрезвычайно сильную боль в низу живота. И он сказал, что это было очень странно, потому что это не была обычная боль: она не мешала ходить, двигаться, но она оставалась сосредоточен- ной в теле: острая боль.
Я думаю, что это наложили порчу те люди.
Ты так думаешь?... Я не знаю; когда он сказал мне это, у меня бы- ло впечатление, что это был нижний "центр", который был затронут Светом.
(Мать качает головой) И долго ли была эта боль?
Я не знаю, возможно, пятнадцать-двадцать минут.
А затем ушла.
Это было после того, как он виделся с тобой и пошел в самадхи.
Я думаю, что они вполне способны на порчу, те люди.
Да, но порча не могла бы его затронуть, ведь ты с ним.
А! нет, это действует не так! Порча делается сознательно про- тив... не против него, а против того, что он получает здесь. И тогда это меняет личное ощущение (они сведущи в таких делах); чтобы его лич- ное ощущение, ощущение Ананды, ощущение... (в конце концов, это не "радость": это действительно Ананда присутствия Силы) превратилось в боль. Это они умеют делать. Это касается самого ощущения.
Потому что в общем известно, что когда Свет затрагивает нижние центры, то иногда это вызывает такое сильное ощущение.
Да... Но это не ему причинялась боль; то есть, он ощущал боль, но боль причинялась не ему.
Да, она не имела физического воздействия.
Да, это так. Если бы в его ментальном, витальном или физическом сознании не было бы ничего, что отвечало бы на силу тех людей, он бы не чувствовал боли -- так что обязательно что-то есть. Из-за этого он почувствовал это как боль, хотя это не было настоящей болью. Несомненно, в нем есть что-то, что может бояться (да, я это виде- ла), и этого достаточно. Это служит связью. Он собирается уехать или еще останется здесь некоторое время?
Он останется еще на несколько недель.
Тогда я его еще увижу, потому что я хотела бы сделать кое-что.
Он имел видение накануне этого случая (я не знаю, связаны ли эти вещи), но он был со мной, мы шли вместе по дороге в горах, я дер- жал его за руку, затем по прошествии некоторого времени он устал; он сказал мне: "О! я устал"; но я держал его за руку и сказал: "Пошли". Мы продолжали с ним идти в этих горах, затем он еще раз сказал: "Ты слишком быстро идешь, я не успеваю за тобой". Я снова ему сказал: "Пошли" и потащил его за собой. Мы пришли с ним на вершину этой горы, она вся была в свету, а дальше была как бы пропасть. А затем было так, как если бы я толкнул его в эту про- пасть -- без всякого насилия, без какого-либо движения чувств: просто толкнул его в эту пропасть. И он не ощущал никаких чувств, никакого насилия, ничего такого во мне, а просто, спокойно, я толкнул его в пропасть.
Похоже, что это ментал пал жертвой.
Пал жертвой?
Да, из-за них. (долгое молчание)
Я встречусь с ним еще раз.
Мне продолжать?
Да, да.
Он сказал мне, что почувствовал, что его выгонят из Ватикана в этом году.
А!
У него было такое ощущение. И он сказал: "Они сделают так, как обычно и поступают; вообще, они дают вам назначение куда-нибудь (например, назначают епископом в какую-то страну)", а затем он будет выведен из Ватикана. Но в таком случае он попадет под "Свя- тую Службу", то есть, на все вопросы он должен будет отвечать "да" или "нет", и ничего не говорить. "Если такое произойдет, то что мне следует сделать? Нужно ли мне бороться за свое место в Ватикане, потому что они будут должны обосновать мое изгнание (они могут устроить "осуждение"), или все же стоит принять риско- ванный пост, например, епископа [в такой-то стране] и завладеть тем самым значительной силой над миллионами жителей -- следует ли принять такое рисковое предложение, или что делать в таком слу- чае?" Но у него было такое ощущение, что его выгонят из Ватикана в этом году.
Официально это делает папа или кардиналы?
Это всегда делается по предложению кардиналов. Это делает не па- па, он только ставит свою подпись.
Нет, я хочу сказать...
Нет-нет! я не думаю, что папа имеет что-либо против P.L., но воз- ле папы есть маленькая клика, которая манипулирует вещами -- и которая сковала папу.
Да, это так, он скован.
Да, P.L. сказал мне: "Он скован".
Какой у него пост в Ватикане?
Он работает в Трибунале, который решает во всех случаях расхожде- ний и т.д. Он называется "Рота" ["Rota"], это самый высокий цер- ковный трибунал.
А там он кто?
Там, я думаю, шесть судей, и он один среди этих шести.
Было бы лучше, если бы его там больше не было.
Будет лучше?... И примет "назначение" в другое место?
Да, не важно, где. Они удовлетворятся этим, те люди?
Да. Впрочем, играя с ними в эти игры, он заплатит самым меньшим; они делают ему всевозможные маленькие гадости, чтобы попытаться выгнать.
Будет лучше, если он уйдет [из Трибунала].
Что если он воспользуется своим вниманием, или лучше дождаться момента?
Нет, пусть он ждет. (молчание)
Да, это первый урок, который надо выучить для настоящей работы: не нужно иметь самолюбия. Нужно, чтобы это само затронуло вас, а вы бы ничего не делали. Да, это ОЧЕНЬ важно. (молчание)
Епископы вольны делать то, что они хотят? То есть, могут ли они путешествовать?
Да-да.
Они могут?
Да, у них есть большая независимость; только, очевидно, они долж- ны докладывать по всем религиозным делам; в этих пределах они очень свободны.
В своей частной жизни.
Да.
Если это так, это будет хорошо. Ему надо только держаться спокойно. Есть что-нибудь еще?
Да, у него еще было видение общего порядка. Вдруг появилось ощу- щение, что папа умер. Была та же самая атмосфера, как в момент смерти Пия XII и Жана XXIII: "Пап умер". Так что все кардиналы собрались на конклав и закрылись, как обычно, чтобы выбрать ново- го папу. И им все никак не удается избрать нового папу. Время идет, а они не могут избрать нового папу. Затем вдруг на Ватикан падает бомба, и все кардиналы уничтожены, весь Ватикан разрушен этой бомбой. А затем он вдруг увидел эту бомбу, которая преврати- лась в золотое солнце или золотой шар, и из всех музеев Ватикана (они были разрушены: там, где Michel-Ange и все сокровища) вы- ползла армия крыс!
(Мать смеется)
... Армия крыс и прочих бестий, как он сказал. Все сокровища Ва- тикана исторгли только крыс повсюду... И в то же самое время было ощущение нескольких миллионов верующих, которые были там и спра- шивали: "Что делать, что же нам делать?..."
Это интересно. (молчание)
Всегда ли папы выбирается среди кардиналов?
Всегда, да, на Коллегии кардиналов (*) (долгое молчание)
Уже были два папы, которые были предсказаны.
А! да?!
Два прошлых папы: этот и предшествовавший ему. Посмотрим. ___________________ (*) Были исключения. Мы поговорим об этом позднее (стр.353, 13 сентября)
|